www.wrz39.fora.pl

rrober

Witam,
Historyczna Gra Bitewna WRZESIEŃ 1939, chociaż jest w początkowej fazie rozwoju, odnosi zasłużone sukcesy i coraz więcej graczy jest zaangażowanych w ten system. Wkrótce ukażą się, przygotowane przez nas, dwa zeszyty ze szczegółowymi listami armii dla stron konfliktu: polskiej i niemieckiej. Wydamy też dodatkowe przepisy, etaty oddziałów i scenariusze gier itd. To wszystko pięknie, ale...

pamiętajmy, że nic nie stoi w miejscu i już teraz możemy zacząć dyskusję nad kolejnym krokiem, czyli rozwinięciem gry o następną armię lub kampanię, lub wojnę.
Dlatego proponuję ankietę: W którą stronę chcielibyście rozwijać system WRZESIEŃ 1939?
Chcielibyśmy poznać Wasze głosy i opinie. Nowa część gry to w zależności od dokonanego wyboru to nie tylko nowe listy armii, ale także nowe uwarunkowania historyczne lub taktyczne, które trzeba będzie uwzględnić w przepisach.
W propozycjach zawarłem kilka opcji, ale pamiętajmy o tym, że nie wyczerpują one katalogu możliwych kierunków rozwoju gry.

Dlatego zapraszam do otwartej dyskusji na ten temat. Ciekawe do jakich konkluzji dojdziemy...

Arnold3456

Tematy bardzo ciekawe. Innych tematów też jest sporo, przedstawię swoją wizje.
1. 17 września, atak Sowietów na Polskę ( wiadomo, sprzęt wojskowy i piechota obu stron)
2. Seria dodatkowa do kampanii Wrześniowej ( liczę na to że część się pokaże)
- polscy i niemieccy saperzy
- polscy i niemieccy kierowcy (np. do Pragi RV czy Polski Fiat 621L i innych aut)
- piechota w marszu jak i w spoczynku
-piechota siedząca (np. do Pragi RV i innych samochodów które się ukażą w serii Wrzesień 1939)
- polscy i niemieccy pancerniacy
- polskie schrony bojowe
- ludność cywilna, budynki wiejskie i miejskie
3. Seria kolekcjonerska dla Wrzesień 1939 ( sprzęt z książki "Pojazdy Wojska Polskiego" A.Jońca R.Szubański J.Tarczyński i nie tylko. Książka godna polecenia)
- pociągi pancerne
- motocykle
- samochody wojskowe
-samochody cywilne przejęte przez Wojsko Polskie w 1939 roku
4. Wojna Polsko-Bolszewicka 1920-1921
-sprzęt obu stron
- piechota polska jak i bolszewicka
5. Kampania Francuska
- sprzęt i piechota
6. Inwazja na ZSRR
- sprzęt i piechota

Kolejnym pomysłem też jest wydanie serii ukazującej szlak bojowy polskich żołnierzy, można by przestawiać jakim sprzętem dysponowali itd. Od kampanii wrześniowej aż po koniec II Wojny Światowej.

rrober

To ciekawe propozycje. Seria WRZESIEŃ 1939 trwa i w przygotowaniu jest wiele ciekawych modeli (także z tej listy np. polscy i niemieccy kierowcy i załogi z twardego plastiku). Rozmawiamy jednak nie tylko o modelach, ale głównie o przepisach gry bitewnej.

slec21 · Dołączył: 12 Kwi 2017 Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów

Kliknąłem inny temat ale 1920-21 też pasuje. Osobiście chętnie bym zobaczył grę figurkową z uniwersum "1920+" autorstwa Jakuba Różalskiego. To może być temat porównywalny z WHFB i WH40k. Co prawda jest już gra planszowa pod nazwą "Scythe" w tym uniwersum ale figurki nie są głównym tematem przewodnim, a świat ma potencjał Smile

Zachęcam do zapoznania się z grafikami 1920+ rozbudzają wyobraźnię Very Happy

rrober

A inny temat to konkretnie jaki?

slec21 · Dołączył: 12 Kwi 2017 Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów

"Osobiście chętnie bym zobaczył grę figurkową z uniwersum '1920+'" Czyli to się łapie i pod inny temat i trochę pod 1920-21 Razz

Jako że to to samo tylko w alternatywnej rzeczywistości Razz

rrober

OK - nie zrozumiałem.
Tylko my raczej zajmujemy się wargamingiem historycznym i w czymś takim, co proponujesz na pograniczu political fiction/science fiction to raczej nie mamy doświadczeń.
Mysiałbyś sam zaproponować jakieś rozwiązania w tym zakresie. Może załóż nowy temat w dziale Home Rules i zapodaj swoje pomysły.
Zobaczymy jaki będzie odzew ze strony innych graczy - może zbierze się więcej zainteresowanych takim tematem.

Piotr Marciniak · Dołączył: 30 Mar 2017 Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów

Moim skromnym zdaniem powinno iść to w dwóch kierunkach
Systemowy i Modelski Kampanii Obronnej 39 (nowe jednostki Polskie, Niemieckie, Rosyjskie , Większa Różnorodność figurek i otoczenia map pola walk , Scenariusze poszczególnych odcinków walk i ich kontynuacje np : Bitwa nad Bzurą , Obrona Gdyni i Helu itp
Zorganizowanie systemu operacyjnego (Map strategicznych) , pozwalający poruszanie się zgrupowań wojskowych na Mapie ( Globalny Wrzesień 1939 )

Araden · Dołączył: 04 Kwi 2017 Posty: 14 Przeczytał: 0 tematów

Trudny wybór, każdy temat mnie interesuje. Jak dla mnie ta ankieta jest źle skonstruowana, skoro robimy kampanie wrześniową to sowieci jako trzecia armia muszą być i nie powinno być tu żadnej dyskusji. Zamiast sowietów w ankiecie powinna być umieszczona armia słowacka która też brała udział w kampanii i mimo że jakiś wielkich walk z jej udziałem nie było to wkroczyła do Polski razem z Wermachtem. Składała się z 3 dywizji piechoty i grupy szybkiej. Zresztą trzy modele pasujące do nich mamy już w grze: ciężarówka Praga RV, czołg Pz.Kpfw. 35(t) i armata która zostanie wydana dla Polaków.
Po wprowadzeniu armii sowieckiej Francja jako kontynuacja systemu to też dobry wybór bo nadal używamy po stronie niemieckiej tych samych modeli co we wrześniu, tylko kilka nowych konstrukcji się pojawiło. Sprzęt Francuski i Brytyjski też powstał jeszcze przed kampanią Wrześniową więc nie gryzł by się rocznikowo ze sprzętem polskim czy rosyjskim i można by przeprowadzać fikcyjne bitwy Francuzi kontra Polacy lub Rosjanie, Brytyjczycy kontra Polacy lub Rosjanie. Później można pomyśleć o początkach kampanij Afrykańskiej czyli Brytyjczycy kontra Włosi. Brytyjska armia od Francji się nie zmieniła więc trzeba by głównie Włochów dorobić.
Wojna Polsko- Bolszewicka to właściwie nowy system, co prawda pewnie główny szkielet zasad by został ale już by trzeba zastosować pewne zmiany w zasadach. Bardzo ciekawy temat chodź u nas bardzo słabo znany co jest o tyle dziwne że to jest ostatnia wojna w której wygraliśmy i to sami. Ten temat też jest rozwojowy bo przecież walczyliśmy tak naprawdę od 1918: Powstanie Wielkopolskie, Powstania śląskie, walki Polsko Ukraińskie a jeśli chodzi zagranicę to walki w Rosji pomiędzy białymi a czerwonymi i Ententą i czerwonymi chociaż wojna domowa w Rosji pewnie u nas by się nie przyjęła.

rrober

Jerry

Dałem głos na "inne" ale mam na myśli raczej rozbudowę istniejącego systemu o kolejne elementy. Np.:

BRAK KAWALERII - można by uzupełnić kolekcję o, przynajmniej:
- kawalerię w szarży
- kawalerię spieszoną
- artylerię konną (armata wz. 02/26 stosowana także jako armaty pułkowe w jednostkach piechoty)
- taczankę ckm

JEST CIĄGNIK ALE NIE MA ARMATY
- mamy doskonałe modele polskiego ciągnika c4p w dwóch wersjach ale brak ciężkiej artylerii (choćby haubicy 100 mm wz. 14/19)

JEST ARMATA ALE NIE MA CIĄGNIKA
- mamy polskie armaty wz. 97 przystosowane do trakcji konnej ale brak nam zaprzęgów z przodkiem i jaszczem (wspomniany zaprzęg z jaszczem mógłby służyć też jako ciągnik do haubicy 100 mm wz. 14/19)
- mamy polską armatę ppanc 37mm ale brak nam zarówno przodka z zaprzęgiem konnym jak choćby ciągnika pz inż. 302. Przemieszczanie armaty za ciągnikiem c2p czy ciężarówką FIAT 621 jest dosyć problematyczne. Przewóz armaty na owej ciężarówce wymagałoby wydatkowania dużej ilości "punktów mobilności" na za- i wyładunek armaty z wozu.
- strona niemiecka nie ma ciągnika armaty ppanc 37 mm

NIE MA CIĘŻKIEJ ARTYLERII
- zarówno strona niemiecka jak i polska nie ma ciężkiej artylerii kal 120-155 mm

NIEMIECKA CIĘŻKA BROŃ PANCERNA
- strona niemiecka dysponuje jedynie "archaicznym" modelem samochodu pancernego kfz 13/14 brak nowocześniejszych modeli 2-, 3- i 4-osiowych samochodów pancernych
- po stronie niemieckiej brak ciężkiego (na owe czasy) czołgu pz kpfw IV a było ich w kampanii wrześniowej więcej niż pz kpfw III

BRAK ŁĄCZNOŚCI
- nie ma żadnej reprezentacji jednostek łączności po stronie polskiej (mógłby pojawić się pojazd łączności na bazie samochodu FIAT 608/618 czy choćby któraś wersja konnego wozu łączności)

Po stronie niemieckiej mogłyby pojawić się jednostki ... armii słowackiej. W końcu oni też
uczestniczyli w kampanii wrześniowej.

Tymczasem pozdrawiam i życzę wszystkim wesołych i spokojnych ŚWIĄT !!![/b]

rrober

Dzięki za głos, ale nie o tym tu chcemy dyskutować. Nie kończymy obecnej edycji Września 1939 - nadal będziemy go rozwijać i uzupełniać, zarówno w warstwie modeli, jak i reguł gry.
To o czym piszesz obejmuje modele wydawane w serii i mogę powiedzieć, że większość z tych rzeczy, które wymieniłeś jest zaplanowana do wydania (np. w kolenym zeszycie będzie polska armata wz.97 na oponach DS - przystosowana do trakcji mechanicznej, w następnym Sd.Kfz.251/4 jako ciągnik do LiG-a itd.).

Natomiast tutaj chcemy dyskutować o przyszłości systemu. O kierunku, w którym pójdziemy jak zakończymy już bieżącą edycję Września. O wersjach gry umożliwiających walki w innych okresach historycznych i na innych frontach. Dlatego powstała ta ankieta - po to, aby poznać jakie macie preferencje, w co chcielibyście grać w ramach Września.

Piotr Marciniak · Dołączył: 30 Mar 2017 Posty: 4 Przeczytał: 0 tematów

Jerry

W takim razie skłoniłbym się do głosu: KAMPANIA NA ZACHODZIE 1940.

Trochę ze względu na bardzo ciekawe modele uzbrojenia armii belgijskiej i holenderskiej. Trochę zaś ze względu na możliwość wykorzystania wszystkich dotychczas wydanych modeli strony niemieckiej i kilku strony polskiej (choćby armaty wz.97, czołgi FT-17 czy Polski Fiat 621 jako niemiecka zdobycz wojenna). A dołączyć by mogły do polskiej armii wrześniowej francuskie czołgi R-35 i H-35 oraz haubica 155mm wz.17.

Rozszerzenie o opcję sowiecką wymagałoby, moim zdaniem, daleko idących odstępstw od realiów historycznych. Wszak po stronie polskiej występowały jedynie oddziały piechoty z niewielkim wsparciem. Do tego prawie bez broni pancernej (no może czołgi FT-17). Po stronie sowieckiej zaś cała potęga największej liczebnie i sprzętowo armii lądowej ówczesnego świata.

Pozdrawiam.

wolf28 · Dołączył: 11 Mar 2017 Posty: 2 Przeczytał: 0 tematów Skąd: Warszawa

Witam. Swój głos oddaję na kampanię na zachodzie. Chociaż agresja sowiecka też byłaby w tym systemie ciekawa, tym bardziej, że w grach do tej pory raczej pomijana.
Pozdrawiam.